?

Log in

No account? Create an account
COBECTb-В-Ожидании
Каждый из нас немножко СашБаш - но не каждый хочет упасть...
И про пенсии 
26th-Nov-2014 11:13 am
Миелофон!
Мои родители 25+ лет проработали на СССР.
Росиия, являющаяся правопреемницей СССР, не заплатила им ни копейки пенсии.
Означает ли это, что Россия уже 23 года проводит политику геноцида по отношению к проживающим здесь и полностью отказалась от всех претензий на Украину?
Comments 
26th-Nov-2014 10:15 am (UTC)
ещё раз, медленно.
большинство нынешних пенсионеров работало на СССР.
РФ - правопреемница СССР.
почему РФ не платит им пенсии?
26th-Nov-2014 10:30 am (UTC)
совсем медленно: потому что так договорились. Какждое государство в постсоветском пространстве получает активы на своей территории, и с доходов от них платит пенсии.

Как только ДНР будет признана независимой, а шахты находящиеся там - плательщиками налдогов в бюджет ДНР (и в его пенсионный фонд) любые обяхательства Украины по выплате пенсий гражданам на территории ДНР исчезнут.

/с любопытством/ "разделительный Баланс" подписан?
26th-Nov-2014 10:40 am (UTC)
кто с кем? :)
почему РФ получило активы на территории других государств? (посольства и т.д.)?

днр считает себя независимой. И требует платить себе. Почему та же самая днр хочет, чтобы её граждан содержало враждебное ей государство?
26th-Nov-2014 10:47 am (UTC)
/терпеливо/ Почему "активы отошли России" Потому что "так договорились". это основное обоснование. :-))

РФ получило активы и обязательства. Ну, например по международным займам, по долгам, по претензиям к СССР (пресловутые "царские долги", например, но там и спор за изъятое имущество РПЦ, и за золото России, арестованное франками и Англами, в общем, "конкурсная масса" была спорной. И с отрицательной стоимостью. :-)

"Разделительный баланс с кем?"

С Донбассом, разумеется. Признано, что они отдельные? Что имеют право налоги собирать? Или что хотя бы "собирают де-факто"?
если признано, то да, можно дублировать путь Молдовы и Грузии, которые не платят пенсий пенсионерам Приднестровья, Абхазии и Ю.Осетии соответственно.

ЗЫ Ведь никто не предлагает пенсию жителям Крыма платить, правда? Ни украина, ни Россия.

Так что... Отказ от выплаты пенсий - признание наличия "правительства непризнанного государства". И того, что сделать с этим Правительством и государством в ближайшее время ничего не получится.

Нормальное такое признание... чего ты кипятишься?
26th-Nov-2014 10:54 am (UTC)
Игорь, ты опять отвечаешь на свои вопросы, а не на мои :)

кто с кем договорился о таком замечательном разделе?
практически все активы, заработанные всеми и долги, которые никто никогда не собирался отдавать? огромное бремя, ага :)

про баланс я вообще не спрашивал :)

днр считает себя независимой.
днр собирает налоги на контролируемой ею территории. как и квартплаты и т.д.
днр считает Украину враждебным государством.
днр считает всех, проживающих на, своими гражданами.

почему же днр хочет денег от Украины? :)

я? кипячусь? я задал два вопроса. простых. ты написал уже полдюжины комментов и ни на один из них не ответил.
при том что я спокоен как дохлая лошадь™ :)
26th-Nov-2014 11:14 am (UTC)
Простые ответы:
1) ДНР не хочет денег от Украины. как "независимая республика Ичкерия" не просила денег у РФ.
2) тем не менее, лишать пенсий означает ПРИЗНАТЬ факт наличия "независимого государства". Украина этого факта признавать не хочет? Тогда пусть платит. :-)
Если не платит - то признает. все просто :-)
26th-Nov-2014 11:18 am (UTC)
1) это, мягко говоря, не так. днр в лице своих многочисленных "лидеров" регулярно заявляет о том, что отказ платить пенсии - геноцид и "какоевыимеетеправо"
2) пенсий никто не лишает. пенсии начисляются в полном объёме.

итого - оба ответа мимо кассы. всё просто :)
26th-Nov-2014 11:28 am (UTC)
Повторяя:
1) ДНР НЕ ХОЧЕТ денег от Украины. Оно хочет "оставьте нас в покое". О чем разъяснений было "вагон и маленькая тележка".
оставьте в покое - и никто не станет требовать пенсий, все просто. :-))

2) Пенсий ПОКА никто не лишает. Но вот разговоры об этом идут.

ЗЫ И это... Ты меня, повторюсь, ен понял. я, в отличие от "говорящих голов" лишение пенсионеров пенсий не осуждаю. Нормально! Все идет в логике "приднестровского процесса".

Это НОРМАЛЬНЫЙ ход, если де-факто признается, что территория отделилась и вернуть ее невозможно. Потому я и говорю, что ты кипятишься. Ты как-то не так воспринимаешь мои посылы :-))

А главное, зачем-то приплел сюда обязательства СССР... При чем они тут?
26th-Nov-2014 10:41 am (UTC)
*с любопытством* когда РФ заплатит за "национализированное" в Крыму?
когда РФ, считающее Крым своей территорией вернёт крымскую часть госдолга Украины?
26th-Nov-2014 10:44 am (UTC)
Вот последний вопрос, действительно, правомерен. Вкупе с другими вопросами.

По поводу пенсий СССР - повторяю медленно. Республики разделились. Пенсионные системы разделились. Поэтому граждане республик не получают пенсию СССР в общем.
Украина уже разделилась с ДНР и ЛНР? Пенсия платить не надо, нет проблем. Но почему они тогда регулярно их бомбят?
26th-Nov-2014 11:00 am (UTC)
если днр считает, что она независима - почему она хочет пенсий от Украины?

ага, и Дебальцево обстреливают ВСУ, да?
26th-Nov-2014 10:50 am (UTC)
Никогда. Крым вышел из Состава Украины. ИПСО факто. Без обязательств. :-)

И без обязательств был кооптирован.

Все исторические прецеденты говорят, что компенсации платились в таких случаях за ОТДЕЛЬНЫЕ виды вложений прежнего государства.

26th-Nov-2014 10:58 am (UTC)
тогда о каком "разделительном балансе" в отношении днр ты спрашиваешь?

зы. угу, "гопники в подворотне вывели из состава гражданина мобильный телефон. без опязательств. и без обязательств кооптировали его".

"субъект федерации" "национализировал" имущество, принадлежащее другому государству.
26th-Nov-2014 11:11 am (UTC)
Как о каком? Молчаливое признание, что "де-факто такие-то и такие-то активы работают в непризнанном государстве, собирающем там налоги и, соответственно, ответственного за уплату пенсий".

Что тут непонятного? О смене статуса.

"Террористы"© не могут взимать налогов и осуществлять выплату пенсий. Поэтому прекращение выплаты пенсий на территории, контролируемой террористами, возможно лишь ВРЕМЕННО. Вот в РФ Чечня тоже долгое время имела неподконтрольные Москве районы. И пенсия там не выплачивалась. Где по пять лет, где по году. При возвращении власти все долги были выплачены, хотя налоги не поступали. Т.к. это ОБЯЗАИТЕЛЬСТВА Правительства перед своими ГРАЖДАНАМИ.

А если речь идет о "присвоении статуса нерезидента жителям районов АТО" (письмо ЦБУ, вступает в силу с 01 января), и о ЛИШЕНИИ пенсий - это меняет статус. На "непризнанное государство", как минимум.

так понятно?
26th-Nov-2014 11:27 am (UTC)
ты опять случайно забыл ответить на вопрос об отжатой собственности Украины :)

> А если речь идет о "присвоении статуса нерезидента жителям районов АТО" (письмо ЦБУ, вступает в силу с 01 января), и о ЛИШЕНИИ пенсий - это меняет статус. На "непризнанное государство", как минимум.

"и знов таки двойка, Носэнко" ©
статус нерезидента не имеет никакого отношения к пенсиям, как не имеет к ним никакого отношения и НБУ.
пенсии же начисляются в полном объёме. как только Украина сможет контролировать эти районы - они будут выплачены в полном объёме. всё как в твоём рассказе про Чечню.

так понятно?
This page was loaded Apr 24th 2019, 10:19 am GMT.